Самая "правильная" ФМ

[Sita.]

Сообщение от Vasya

Как я понимаю, то клипы в модели расставляют ещё до експорта.

это верно.. лично я по скольку не работаю с внешками, в душе не знаю какой клипс-хук ставится для поплавковых, куда ставится и как работает..

Сообщение от Vasya

У каждого своя правда и...

какая своя правда? я с внешками не работаю, максимум приходилось шасси или кожухи мотора круглее делать.. не более..

сейчас у меня уже паранойя начнётся, ощущение такое что меня пытаются уличить в каком то лукавстве ..

[Stilet]

Сообщение от Sita.

...знаю что МБР тот что не поплавковый, в итоге затонет, если сесть на воду .. в иле нет, или пока ещё нет класса амфибий к сожалению. ...

Но, взлететь на нём с воды можно. Я ради эксперимента, с берега в воду заехал, и как шасси отломились, по газам! Если плоскостью волну не цеплять, то всё ОК!
Думается мне, можно к поплавковому варианту перекатное шасси для такого дела присобачить. Есть ведь в "Иле" сбрасываемая после взлёта тележка у ракетного "Мессера".

[Vasya]

Я просто привык, что кроме меня самого мне в делании мода
никто не поможет(почти), поэтому пришлось понемногу освоить почти всё,
окромя 3Д-Макса. Немножко джавы, немножко ковыряния в мешах,
немножко мат-файлы, когда делал ракеты, фотошоп, конечно
на уровне покрасить филды или поправить древние скины вирезкой
и вставкой частей из новых и приятных на вид.
Поэтому вот и не доходит до меня как так может быть, что занимаясь
много лет черчением в Максе моделек для Ила
(не важно что это кабины - там тоже хуки есть в приличных количествах для подвижных частей),
не знать как свои же работы выглядят в исполнении мешей.
Вот не понимаю я этого, хоть как хотите.
Когда смотрю видео из БзС на Ю-Тубе самое первое, на что обращаю внимание,
это на работу приборов в кокпитах: какой наддув и на каких оборотах
там выставлены, как работают прибор скороподъёмности и другие мелочи.
Это очень интересно читать показания приборов на разных режимах полёта.
Кстати: радиус виража у Фоки в БзС немного завышен(по впечатлению из видео),
на секунду-полторы.
У меня сын на геолога учится, так я ему всё твержу, что химию нужно
знать так, что бы и во сне правильно ответить на вопросы., что бы про свеженький керн из трубы можно было только пощупав,
уже сказать весь его химический состав.
Я не пытаюсь уличить кого то в лукавстве, это просто моё недопонимание из-за особенностей настроек сознания.
Все мы разные, но в силу моего советского идеалистического воспитания
иногда самому себе это рассказать не могу.

[Sita.]

ну что б ещё нагляднее стало... можешь мои проекты посмотреть.... достаточно обширный кусок был готов достаточно давно ... а в ил он ещё не попал потому что я с импортом, с явой не работаю ... у меня узкая специальность .. и вероятно было бы правильнее научится и всему остальному, но я считаю что я больше пользы принесу на своём месте за то время что потратил бы на изучение явы и импорта...
условный художник и 3д моделлер... это да.. но всё что вне пределов этого это увы не ко мне...

[Vasya]

Сообщение от Sita.

ну что б ещё нагляднее стало... можешь мои проекты посмотреть.... достаточно обширный кусок был готов достаточно давно ... а в ил он ещё не попал потому что я с импортом, с явой не работаю ... у меня узкая специальность .. и вероятно было бы правильнее научится и всему остальному, но я считаю что я больше пользы принесу на своём месте за то время что потратил бы на изучение явы и импорта...
условный художник и 3д моделлер... это да.. но всё что вне пределов этого это увы не ко мне...

Хорошо, я понял... на третьи сутки... как до жирафа.
Вопрос по ориентации стрелковой установки задать можно?

[Sita.]

если есть разумение в этом вопросе, задавай... если знаю отвечу.

[andrey65]

Сообщение от Stilet

Но, взлететь на нём с воды можно. Я ради эксперимента, с берега в воду заехал, и как шасси отломились, по газам! Если плоскостью волну не цеплять, то всё ОК!
Думается мне, можно к поплавковому варианту перекатное шасси для такого дела присобачить. Есть ведь в "Иле" сбрасываемая после взлёта тележка у ракетного "Мессера".

Так и садиться можно, главное - не дать остановиться. В движении плывет..)

[Vasya]

Сообщение от Sita.

если есть разумение в этом вопросе, задавай... если знаю отвечу.

Турельный пулемёт, который крепится на раме посредине не верно двигается.
Дело в том что при нормальном коде пулемёт не подымается вверх.
Если код поправить - изменить углы, увеличив градусы подъёма ствола, то ствол всё равно опускается вниз. Если же преревернуть все градусы зеркально - то сам пулемёт переорачивается стволом к стрелку.
Вопрос такой: возможна ли ошибка в моделировании всей установки, когда нет одной степени свободы - подъёма пулемёта вверх?
Если я неправильно/непонятно написал или вам сложно ответить -
не отвечайте.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Так и садиться можно, главное - не дать остановиться. В движении плывет..)

Скорее всего нет одного-двух клипов - точек опоры.

[Asura]

На плавучесть гидросамолета влияет наличие Хуков _ClipLGear, _ClipКGear, _ClipСGear. Эти хуки должны располагаться на поплавках.

[Sita.]

Сообщение от Vasya

Вопрос такой: возможна ли ошибка в моделировании всей установки, когда нет одной степени свободы - подъёма пулемёта вверх?

да легко.. это часто бывает если у подвижного объекта ось вращения задана неправильно, или ось сама правильно а её направленность нет... от чего ил её движения не верно интерпритирует .. и я не уверен что это поправить одним знаком плюс или минус можно в коде

[NB79]

Сообщение от Sita.

да легко.. это часто бывает если у подвижного объекта ось вращения задана неправильно, или ось сама правильно а её направленность нет... от чего ил её движения не верно интерпритирует .. и я не уверен что это поправить одним знаком плюс или минус можно в коде

На сколько я помню, все вращающиеся элементы в Старичке должны строиться строго вокруг определённой оси. Но вот вокруг какой именно - не помню... "Есть такая болезнь, склероз..." (с) ПНС Ну а если в какой модели при строительстве ось перепутали, то тут и начинаются все геморрои с костылями и прочими шаманствами. Это от того, что на сколько помню, методы в игре оперируют не через оси, а через pitch, yaw и roll, внутри которых уже всё к осям и приводится. И если ось в модельке задана не верно, то когда мы элемент крутим roll-ом, например, у нас мешик вокруг другой оси крутиццо как раз и будет. Примерно так.

[Vasya]

Сообщение от Sita.

да легко.. это часто бывает если у подвижного объекта ось вращения задана неправильно, или ось сама правильно а её направленность нет... от чего ил её движения не верно интерпритирует .. и я не уверен что это поправить одним знаком плюс или минус можно в коде

Сообщение от NB79

На сколько я помню, все вращающиеся элементы в Старичке должны строиться строго вокруг определённой оси. Но вот вокруг какой именно - не помню... "Есть такая болезнь, склероз..." (с) ПНС Ну а если в какой модели при строительстве ось перепутали, то тут и начинаются все геморрои с костылями и прочими шаманствами. Это от того, что на сколько помню, методы в игре оперируют не через оси, а через pitch, yaw и roll, внутри которых уже всё к осям и приводится. И если ось в модельке задана не верно, то когда мы элемент крутим roll-ом, например, у нас мешик вокруг другой оси крутиццо как раз и будет. Примерно так.

Огромное спасибо за пояснения!

Это я спрашивал про этот недоделанный Фокер, фм которого только на днях ковырял.
Там задняя верхяя стрелковая установка глючит - ствол упорно
не подымается вверх при любых раскладах в коде.
Похоже что и передняя так же. Где то потерялась одна сторона.
Прикольно что ручкой вверх пулемёт поварачивается, а стволом не хочет вообще. Надо настучать этим стволом по лбу моддера на САС
за такую кулебяку.
Но я уже удалил этот самолёт из сборки за ненадобностью.
Просто ради понимания глюка спрашивал.
Ещё раз спасибо за пояснения!

[Vasya]

Дефолтные Фокеры переведены на новый редуктор,
с которым момент ВМГ сопоставим с реальным прототипом.
Чуда не произошло - скорости уложились в скромные
показатели испытаний фронтовых Фок.
Но вверх Фока лезет намного бодрее дефолта.
У моделей А-4-5 форсаж автоматический - это просто
переход на повышенный наддув 1.42АТА и обороты 2700.
У модели А-6 номинал 1.42 и доп. впрыск С3 в правый патрубок -
скорость повышается примерно на 20 км. в час.
На восточном фронте не применялась(почти).
У модели А-8 - модернизированным мотор со
стандартной аппаратурой впрыска С3.
Мощность на номинале 2500 об. 1650 л.с.
На высоте 800 метров до 1730 л.с.
На форсаже 2000 л.с.
Скорость до 570 км. у земли.
http://www.wwiiaircraftperformance.o...0/fw190a8.html
На модели А-9 двигатель BMW-801E/TS-TU.
Точных данных на это мотор нет - разброс от 2100 до 2300 л.с.
На номинале тех же 1650 л.с.,
на форсаже вписал меньшее значение - 2100 л.с.
Скорость у земли около 575 км. в час.
Фм не менялась - скорректировал только триммирование
для шарика по центру на номинале.
Отличный рол и неплохой доворот.
В маневре быстро сбрасывает скорость из-за веса.
Считаю этот вариант с поправленными моторами очень оптимальным.
Если не ввязываться в маневренный бой с Яками - то вполне можно собирать сбитых. Гроза бомбёров и неуспевших сманеврировать.
С настроенными мной Лавками может бодаться, если зайти с превышением, но два-три оборота и Лавки заходят в хвост.
А-4 должен быть равен Ла-5ФН на высотах выше 2500 метров, кроме виража.
То что получилось.
П.С.
Из мода убраны ненужные модели, оставлены только дефолт и УП.
Весь мод работает с 3До из форума Фримоддинг.
http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd....php?f=15&t=16
И моим модом вооружения.
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=168

[andrey65]

Классно, Василий! Очень интересно потестировать будет, но сегодня не смогу. А вообще тоже хотел попросить посмотреть ФВ-190Ф. С ними плохо: штурмовик Ф8 с 1Х500 и 4х50 выдает при весе 5138 у земли 477, а на 3000 - 494. Без бомб - 4417 кг и 527! Никто не угонится, но с чего б? По испытаниям же реальных в Англии и у нас - не более 410.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Классно, Василий! Очень интересно потестировать будет, но сегодня не смогу. А вообще тоже хотел попросить посмотреть ФВ-190Ф. С ними плохо: штурмовик Ф8 с 1Х500 и 4х50 выдает при весе 5138 у земли 477, а на 3000 - 494. Без бомб - 4417 кг и 527! Никто не угонится, но с чего б? По испытаниям же реальных в Англии и у нас - не более 410.

Мотор на ф-ке тот же, что и на А-8. Правда планер немного тяжелее - доп. броня. Но вес на скорость мало влияет.
Аеродинамика чуть похуже А-8 - пилоны под крыльями для мелких бомб.
Если на форсаже А-8 идёт до 570, то Ф-8 должен не мение 530-540.
Просто вверх Ф-ка лезет очень неохотно.
А то что меряли покоцанные трофеи - то это дело такое... неопределённое.
К тому же не известно на каких режимах мотора снимали максималку.
Померял с исправлениями в фм - триммирование,триммер руля высоты - 0.
Скорость у земли с включённым форсажным устройством - 555 км. в час.
На номинале - 2500 об. и 1.45АТА - 523 км. в час.
В фм по сравнению с А-8 добавлено сопротивление на четыре пилона и немного ухудшено аеродинамическое свойство из-за тех же пилонов.
Вес стандартный.
П.С.
ФМ в архиве вытрусить в мод и на замену согласиться.
Во втором архиве внизу с файликом фмд для ФВ-190Ф-8
прописал стандартный мотор БМВ-801Д-2 мощностью
на номинале 2400 об и 1.32 АТА - 1520 л.с.
На "форсажном" режиме 1730 л.с. у земли и 1820 на высоте 750 метров.
Максимальная скорость у земли у Ф-8 - 510/534 км. в час.
Можно выбирать с каким мотором Ф-ку эксплуатировать.
----------------------------------------------
Вот пдф-ка с испытаний - там таблицы для мотора БМВ-801Д-2.
Обороты мотора на испытаниях 2400 и наддув 1.32,
что соответствует мощности у земли 1520 л. с.
http://www.wwiiaircraftperformance.o...190_582071.pdf

[Vasya]

Ещё одна мурзилка.
https://aviationshoppe.com/bmw-801-r...ine-p-217.html

[andrey65]

Василий, вымотан до предела уголовным делом, 8 часов в процессе... Нет сил даже думать)) Завтра пробовать буду, а у меня разница с Москвой 4 часа...)

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Василий, вымотан до предела уголовным делом, 8 часов в процессе... Нет сил даже думать)) Завтра пробовать буду, а у меня разница с Москвой 4 часа...)

Хорошо.
----------------------------------------
Мне потом будет отрадно почитать отчёт чего же я там такого наваял.
Вот замерял Ф-8 со стандартным мотором Д-2, так боевой разворот получился на номинале 1.32 - 700 метров, на наддуве 1.42 - 900 метров.
Думаю что в ттх уложился.
Если бы боты имели перегрузку, а не ганяли с перегрузками на пределе, то у Фок можно было бы чуточку открутить радиус виража.
А так даже А-4 на вираже за Лавкой удержаться не может.
Хотя в реале асы на Фоках крутили карусель с Яками по воспоминаниям.
И во всём диапазоне высот скороподъёмность Фок(окромя А-8) была немного лучше Яков.

[Vasya]

После работы(на дому) нашёл время потестить ФВ-190А-8.
После 3000 метров скороподъёмность на номинале около 12-13 метров в сек.
Померял скорость на высоте 5800-5900 метров до начала падения стрелки АТА.
Получилась точно паспортная скорость - 652-654 км. в час.
Даже в нашем стареньком симе, если всё тщательно отрегулировать в фм и моторе,
то можно получить паспортные ттх.
Мерял на радиаторе 8.
Предыдущая настройка Як-9У так же вошла в ттх на 95-97 проц.
Скорость получилась по таблице испытаний серийных машин - 572-577 км. в час.
в зависимости от положения радиатора - на автомате скорость выше немного.
В общем - я "глубоко удовлетворён".